Motivational

Read This Loud !!!

NatarajanLeave a comment

If you can read this OUT LOUD, you have a strong mind. And more than that: Alzheimer’s is a long, long, way down the road before it ever gets anywhere near you!!!!!!

Only very good mind can read this. This is weird, but interesting!

7H15 M3554G3
53RV35 7O PR0V3
H0W 0UR M1ND5 C4N
D0 4M4Z1NG 7H1NG5!
1MPR3551V3 7H1NG5!
1N 7H3 B3G1NN1NG
17 WA5 H4RD BU7
N0W, 0N 7H15 LIN3
Y0UR M1ND 1S
R34D1NG 17
4U70M471C4LLY
W17H 0U7 3V3N
7H1NK1NG 4B0U7 17,
B3 PROUD! 0NLY
C3R741N P30PL3 C4N
R3AD 7H15.
PL3453 F0RW4RD 1F
U C4N R34D 7H15.

If you can read this, you are one of the 55 people out of 100 who can.

I cdnuolt blveiee that I cluod aulaclty uesdnatnrd what I was rdanieg. The phaonmneal pweor of the hmuan mnid, aoccdrnig to a rscheearch at Cmabrigde Uinervtisy, it dseno’t mtaetr in what oerdr the ltteres in a word are, the olny iproamtnt tihng is that the frsit and last ltteer be in the rghit pclae. The rset can be a taotl mses and you can still raed it whotuit a pboerlm. This is bcuseaethe huamn mnid deos not raed ervey lteter by istlef, but the word as a wlohe. Azanmig huh? Yaeh and I awlyas tghuhot slpeling was ipmorantt! If you can raed this nothing like that !!!!

source::::input from a friend of mine…
Natarajan

Message For The Day….All Are Equal Before God…

NatarajanLeave a comment

The mother spends more time tending the sick child; she asks the older children to look after themselves but feeds the infant with her own hands. That does not mean that she has no love towards the grown-ups. So too, do not think that because God does not ostensibly shower attention on a person, that he or she is not receiving God’s Love and Grace. In God’s view, there is no one senior or junior amongst devotees. Note this also – in this Avatar (Divine Incarnation), the wicked will not be destroyed; they will be corrected, reformed, educated and led back to the path from which they have strayed. The white-ant infested tree will not be cut; it will be saved.

Swami Satya Sai…

Natarajan

படித்ததில் பிடித்தது ….மகாபெரியவரின் கணித விளக்கம் !!!

Natarajan1 Comment

*****நாம அத்வைதத்த எடுத்துட்டாலும், த்வைதமா இருந்தாலும்,
விசிஷ்டாத்வைதமா இருந்தாலும் ஒரு ஜீவனுக்கு இறுதி இலக்கு பரமாத்மா தான்.
இதுல ‘செகண்ட் தாட்’ டே கிடையாது. ஆனா என்ன ஒவ்வொரு மார்க்கமும், ஒரு
ஜீவாத்மா எப்படி, எந்த சூழ்நிலைல, என்ன வழிமுறைல பரமாத்மாவை அடையும்கறதுல
வேறுபடறது.இங்கே இருக்கற நிறைய பேர் கணிதம் படிச்சிருப்பீங்க என்ற
நம்பிக்கைல சொல்றேன். மத்வாசார்யாரின் த்வைத மார்க்கம் கொஞ்சம் ஸ்ட்ரிட்.
சங்கரரின் அத்வைத மார்கத்துல பரமாத்மாவுக்கும் ஜீவாத்மாவுக்கும் உள்ள
தொடர்பு ஒரு சதுரத்தின் பக்கத்துக்கும் அதன் சுற்றளவுக்கும் உள்ள தொடர்பு
மாதிரி. அதாவது பக்கத்தை மிகச் சரியாக நாலு மடங்கு செய்தால் அதன்
சுற்றளவு வந்து விடும். நான்கு என்பது ஒரு RATIONAL நம்பர். எந்த
Ambiguityயும் கிடையாது.ஆனால் த்வைத மார்க்கத்தில் ஜீவாத்மாவுக்கும்
பரமாத்மாவுக்கும் உள்ள தொடர்பு ஒரு வட்டத்தின் விட்டத்துக்கும் அதன்
சுற்றளவுக்கும் உள்ள தொடர்பு போன்றது. விட்டத்தை பை (Pi)மடங்கு பண்ணா
அதன் சுற்றளவு வரும். ஆனால் நீங்க படிச்சிருப்பீங்க பை என்ற நம்பர் ஒரு
Irrational number என்று. அதாவது அதை இரண்டு முழு எண்களின் விகிதமாக எழுத
முடியாது. இருபத்து இரண்டு bi ஏழு அப்படீங்கறது ஒரு approximation தான்.
பை (Pi) என்ற இந்த விகிதம் முடிவில்லாமல் அனந்தமாகப் போய்க்கொண்டே
இருக்கும் என்று உங்களுக்குத் தெரியும். மூணு புள்ளி ஒண்ணு நாலு
அப்படீன்னு எழுதி அதற்குப் பிறகு கோடி கோடி இலக்கங்கள் போட்டாலும் பை
(Pi) என்ற எண் முடிவு பெறாது. எனவே வட்டத்தின் சுற்றளவை அதன் விட்டத்தைப்
போல இத்தனை மடங்கு அப்படீன்னு சரியாக, உறுதியா சொல்லவே முடியாது.
விட்டத்தின் எல்லை அதன் சுற்றளவு தான். சுற்றளவு என்பது ஒரு முழுமையான
எண். வட்டத்தின் விட்டமும் ஒரு முழுமையான எண். ஆனால் இவை இரண்டின்
விகிதம் ஒரு முற்றுப்பெறாத எண். விட்டம் தான் ஜீவாத்மா, சுற்றளவு தான்
பரமாத்மா என்று எடுத்துக் கொண்டால் பரமாத்மா ஜீவாத்மாவின் இலக்கு
என்றாலும் அது ஜீவனின் இத்தனையாவது படிநிலை என்று உறுதியாக சொல்ல
முடியாது. விட்டத்தின் ஏதோ ஒரு முடிவிலி மடங்கில் சரியாக வட்டத்தின்
சுற்றளவு வரலாம். ஆனால் எத்தனை துல்லியமாக கணக்குப் போட்டாலும் (Pi)பையை
கோடி தசம ஸ்தானம் வரை எடுத்துக் கொண்டாலும் விட்டத்தின் மடங்குக்கும்
சுற்றளவுக்கும் ஒரு சிறிய மைன்யூட் வேறுபாடு இருந்து கொண்டே தான்
இருக்கும். அதே போல ஜீவனின் இலக்கு பரமாத்மா என்று சொன்னாலும் பரமாத்வை
அடைய (பரமாத்மாவாக மாற) ஜீவாத்மா எண்ணிலாத, கணக்கற்ற படிகளை கடக்க வேண்டி
இருக்கிறது. ஒரு ஜீவன் சாதனைகளை செய்து படிப்படியாக எவ்வளவு தான்
முன்னேறினாலும் அது சுற்றளவை நெருங்கலாமே தவிர சுற்றளவாக மாற முடியாது.
த்வைதம் ஸ்ரீமன் நாராயணனை சுற்றளவாக நிர்ணயம் செய்கிறது. உலகின்
எண்ணிறைந்த ஜீவன்கள் தான் வட்டத்தின் எண்ணிறைந்த விட்டங்கள். விட்டம்
சுற்றளவாக மாற எண்ணிறைந்த முடிவிலியான படிநிலைகளைக் கடக்க வேண்டும். இதை
தான் அவர்கள் தாரதம்யம் என்று அழகாகச் சொல்கிறார்கள். அதாவது ஒரு
ஜீவாத்மா பரமாத்மாவாக முழுவதும் மாறி விடுவதை , எப்படி கணிதம் விட்டம்
சுற்றளவாக மாறி விடுவதை தடை செய்கிறதோ , அப்படி த்வைதத்தின் பஞ்சபேத
தத்துவம் தடை செய்கிறது. விட்டம் சுற்றளவா மாறுது அப்படீன்னா பை (Pi)
அப்படீங்கறது ஒரு Rational நம்பர் அப்படீன்னு ஆயிரும். கணிதத்தின்
முக்கிய எண்ணான பையின் அழகே அது கணிக்க முடியாமல் irrational ஆக இருப்பது
தான். எனவே ஜீவன் மற்றும் பரமாத்வாவின் உறவும் இப்படி நிச்சயமற்று
Irrational ஆக இருக்கிறது என்கிறார் மத்வாச்சாரியார்.ஒரு சுவாரஸ்யம் என்ன
அப்படீன்னா ஐன்ஸ்டீனின் ஈர்ப்பு பற்றிய சமன்பாடுகளிலும் இந்த பை
அப்படீங்கற நம்பர் வருது. அப்படீன்னா நம்மால் பிரபஞ்சத்தில் எதையும் இது
இதன் இத்தனை மடங்கு அப்படீன்னு சொல்ல முடியாது. எதிலும் ஒரு நிச்சயமின்மை
இருக்கவே செய்யும். இதை தான் மத்வாச்சாரியார் பஞ்சபேதம் , அதாவது
சமமின்மை என்கிறார். ஒரு ஜடப்பொருளும் ஜீவாத்மாவும் பேதப்பட்டது, ஏன் ஒரு
ஜீவன் இன்னொன்றில் இருந்து பேதப்பட்டது. ஒரு ஜீவன் பரமாத்மாவிடம் இருந்து
பேதப்பட்டது. என்கிறார். சங்கரர் மாதிரி சி இஸ் ஈக்குவல் டு ஃபோர் ஏ (C=
4A) அப்படீன்னு சொல்லிட்டா, பரமாத்வா ஜீவனின் இத்தனையாவது படி அப்படீன்னு
சொல்லிட்டா நாம பரமாத்மாவை வரையறை செய்து ஒரு குறிப்பிட்ட வரம்புக்குள்ள
அடைச்சுட்ட மாதிரி இருக்கும். ஆனால் வேதாந்தம் பரமாத்மாவை நி-சீமா ,
எல்லையற்றவன், வரம்பு வரையறை அற்றவன் என்று சொல்கிறது.எனவே
மத்வாச்சாரியார் ரொம்ப சைன்டிபிக்-கா சி இஸ் ஈக்குவல் டு பை டி
அப்படீங்கறார். ஒரு சுவாரஸ்யம் என்ன அப்படீன்னா திரிகோணமிதில சைன் (sine)
மற்றும் காஸ் (cos) மதிப்புகளை கண்டுபிடிக்கும் ‘டைலர்’ சீரீஸை அப்பவே
கண்டுபிடித்தவர் மத்வாசாரியார். அவர் ஒரு பெரிய கணிதவியல் மேதை கூட .அவர்
எவ்வளவு அழகா தன் சித்தாந்தத்தை கணிதத்தில் இருந்து, கணிதத்தின் ஒரு
அழகான எண்ணில் இருந்து எடுத்திருக்கார் என்பது அற்புதம்.சரி இங்க
விசிஷ்டாத்வைதம் ,அதாவது ஆண்டாள் போன்ற ஆழ்வார்களின் நெறி என்ன
அப்படீன்னா, பரமாத்மா என்பது வட்டம் போல மாயத்தோற்றம் காட்டும் ஒரு
சதுரம் என்பது. இந்த மார்க்கம் த்வைதம் மற்றும் அத்வைதம் இரண்டையும்
ஓரளவு ஒத்துக்கொள்கிறது. அரிஸ்டாடிலின் கோல்டன் மீன் (Golden Mean)
அப்படீன்னு சொல்வாங்களே அது மாதிரி .ஒரேயடியாக ஒரு ஜீவனிடம் நீ தான்
பரமாத்மா அப்படீன்னு சொல்ல முடியாது. அவனுக்கு மிதப்பு வந்து விடும். அதே
போல உன்னால் எத்தனை சாதனை செய்தாலும் பரமாத்மாவாக எப்போதும் மாற முடியாது
என்று சொன்னால் அவன் மனமுடைந்து விரக்தியாகி விடுவான். எனவே நீ
அஞ்ஞானத்தில் இருக்கும் வரை பரம்பொருள் உனக்கு ஒரு குழப்ப வட்டம். நீ
ஞானம் பெற்றால் அது உனக்கு ஒரு தெளிந்த சதுரம் என்று சொல்கிறது இந்த
நெறி. அதாவது வெளியே குப்பன், சுப்பன், கந்தன், கண்ணன் என்று பலபேர்களில்
அழைக்கப்படுபவர்கள் பஸ்ஸில் ஏறியதும் கண்டக்டருக்கு ‘டிக்கெட்’ ஆக மாறி
விடுவது போல.

source::::input from a friend of mine…
Natarajan
—

Divine Image of the Day….With a Message for Valentine Day….

NatarajanLeave a comment

 

Just remember that Guru’s tortoise like loving glance gives us happiness.   

A message from A SAI DEVOTEE  this Day….Valentine Day… is being shared with you all..

“I have always believed that if you can not love a person who you can see and hear,- then loving God is a chapter known as Mission Impossible. Love is one thing that can make your heart skip a beat, it can make you dance on the moon and sing with the birds.It is a state of mind where your Life Patner’s happiness and wishes mean more to you than your own. May be because love teaches us to be kind, it teaches you to trust , it teaches you to share , it teaches you to smile, it teaches you to be confident,it teaches you the lesson of honesty and goodness– basically it teaches you to be true to your own self and your heart and your soul. It is the one special feeling which has helped us become the person we are today.. So for all those of you who have not yet been lucky in love- ,cut the arrogance, cut the ego, stop being possessive, jealous , angry or mean .. Just fall in love with your Life partner once again because the road to happiness and peace of mind goes thru the smile and the twinkle in the eyes of your Valentine.”
Natarajan

IIT Madras Alumni Named as The President of Carnegie Melon University….

NatarajanLeave a comment
sur

Subra Suresh, an IITianhas been named as the next president of Carnegie Mellon University, which is one among the top 25 universities in America.

 

Subra, director of the National Science Foundation (NSF), under the Obama administration left the post, so as to be a part of this prestigious university. He will take charge on July 1.

 

“Dr Suresh possesses the strategic vision, international expertise and commitment to technology research and education that will continue to build CMU’s (Carnegie Mellon University’s) reputation as a world leader in higher education,” said Raymond J Lane, Hewlett-Packard chairman and head of Carnegie Mellon’s board of trustees, as reported by Hindustan Times.

 

“The extraordinary ability of the CMU faculty and students in bringing together cutting-edge research and education across multiple disciplines positions CMU uniquely to address global challenges,” said Suresh.

 

In the year 2011 Suresh was honoured with the Padma Shri award and he has also been selected to receive the 2013 Asian-American Engineer of the Year Lifetime Achievement Award

 

Suresh holds an engineering degree from the Indian Institute of Technology Madras and received ScD from Massachusetts Institute of Technology.

source:::::siliconindianet..

Natarajan

Message For The Day….HIS Grace is Your Right….

NatarajanLeave a comment

The Lord is everyone’s Father, in whose property each and everyone can claim a share. In order to get it, you must reach a certain stature; achieve a certain standard of intelligence. The infirm and the idiotic are not fit recipients of a worldly property. God’s property is His grace and love. So, to attain a share of His property, you must have devotion and discrimination. With these two, you are entitled to claim your share of Grace, which is your right. Bring with you devotion and take from the Lord, spiritual strength. This is a transaction that pleases Him. Bring to Him all you have – your sorrow and grief, worries and anxieties and take from Him, joy and peace, courage and confidence!

To secure the grace of God one must adhere to right conduct and observe purity in thought, word and deed. – Baba

SWAMI SATYA SAI….

Natarajan

” This is Bill Gates”….

NatarajanLeave a comment
Microsoft chairman and co-founder Bill Gates took to Reddit on Monday for “Ask Me Anything” session and opened up on various topics ranging from tech to his philanthropic works to his favorite band, if you are wondering, it is U2.

 


This was his first AMA session, logging in as “this is billgates,” he fielded dozens of questions from Reddit users for several hours, sometimes buzzing in the follow-up threads to the approval of many participants. The unfiltered nature of Reddit AMA gave Gates a chance to put both his genius and wit on display to a crowd that consists largely of people just like him: geeks who are passionate about the Internet and technology.

 

The session revealed some of the secrets and some of the biggest regrets carried by the tech’s richest man, as  compiled by Mashable. Here are some excerpts…
Steve Jobs
On his relationship with Steve Jobs, Gates said “He and I respected each other. Our biggest joint project was the Mac where Microsoft had more people on the project than Apple did as we wrote a lot of applications. I saw Steve regularly over the years including spending an afternoon with him a few months before he tragically passed away.”
What Gates Would Have Been
His answer to what he would’ve done if Microsoft hadn’t taken off: “If the microprocessor had NOT come along I am not sure what I would have done. Maybe medicine or theoretical math but it is hard to say.”
He’s Funny
Gates showed his funnier and wittier side to some usual, some conflicting questions. When asked what do people give you for your birthday, given that you can buy anything you want? Gates said, “Free software. Just kidding. Books actually.” And when was asked a conflicting question about if he prefers Windows 7 or Windows 8, he replied: “Higher is better.”
And the thing that takes cream of the crop about Gates being funny is— “Since becoming wealthy, what’s the cheapest thing that gives you the most pleasure?” He replied “Kids. Cheap cheeseburgers. Open Course Ware courses,” and then obviously bewildered questioner asked “Where are you acquiring these cheap kids from?” Gates replied “The stork.”
His Regret
Cloud computing is a relatively recent phenomenon, but Gates had wanted to bring it mainstream a few years early with the 2007 release of Windows Vista. When asked what one Microsoft program or product that was never fully developed or released do you wish had made it to market? Gates said “We had a rich database as the client/cloud store that was part of a Windows release that was before its time. This is an idea that will remerge since your cloud store will be rich with schema rather than just a bunch of files and the client will be a partial replica of it with rich schema understanding.”
Gates was referencing WinFS, or Windows Future Storage. The idea behind WinFS was to integrate some relational database technologies with the Windows File System. In its early (codename “Cairo”) days, WinFS was key to Microsoft’s plans to create a true, object-oriented file store.
At one point, Microsoft was touting WinFS as one of the key components Windows Vista/Longhorn. Then the Longhorn reset happened and Microsoft ended up rolling out bits of WinFS as components of SQL Server and other database-focused deliverables.
He Still Codes

Gates left his job as Microsoft CEO years ago to devote himself full-time to the Bill and Melinda Gates Foundation, but he still finds time to dabble in programming. When asked if he still codes, Gates replied, “Not as much as I would like to. I write some C, C# and some Basic. I am surprised new languages have not made more progress in simplifying programming. It would be great if most high school kids were exposed to programming”
 source::::::siliconindia net
 Natarajan

 

Message For The Day… World is a Stage For HIS Play !!!

NatarajanLeave a comment

The Lord has declared in the Geetha, “Mama maaya” or “My illusion”. This implies that the world is His handiwork, His Divine sport & glory (leela & mahima). It is devised as a training ground, an inspiration for those who desire to see Him, Who is its Source, Director, & Master. Once you see the world as the stage for His play, then you will no longer be misled, nor distracted, nor deceived by any tricks or stage effects. From illusion, you must get interested in the Author, the Master. The play is real only as long as it lasts, when you are in the theatre. So too, the world is just a mirage! A mirage does not originate from rain. It will not reach any lake or sea. It was not there before the sunrise, nor will it be there after the sunset. It is just an intervening phenomenon, it is best left alone! So too, God truly is more real than the world, this is the essence of Indian scriptures.

SWAMI SATYA SAI…

Natarajan

பூக்கார அம்மாவுக்கு கிடைத்த பெரியவா பாதுகை !!!

NatarajanLeave a comment

[image]

காஞ்சி மடத்தருகில், காமாட்சி என்று ஒரு பூக்காரி இருந்தாள். அவள் பெரியவாளை “அப்பா” என்றுதான் அழைப்பாள். தினமும் ஒரு கூடை பூவினால் பெரியவாளை அர்ச்சிப்பாள்.பெரி யவா “ஏன் இப்படி பூவை வீணாக்கறே? இதை வித்தா உனக்கு காசு கிடைக்குமே!” என்பார். “காசு பெரிசா சாமி! உன் தலையில் அர்ச்சித்தால் அதற்கு மேலேயே எல்லாம் கிடைக்கும்” என்பாள். பூக்காரி.

மடத்தில் ஒரு நியதி உண்டு. பெரியவா படுத்துக்கப் போய்விட்டால் யாரும் எழுப்பக் கூடாது. ஆனால், இந்தக் காமாட்சி மட்டும் விதிவிலக்கு. எத்தனை நேரமானாலும் வரலாம். ஏனெனில், பெரியவாளே அவளிடம், ” நீ உன் வியாபாரத்தை முடித்துக் கொண்ட பிறகுதான் என்னிடம் வரணும். பாதியில் விட்டு வரக் கூடாது!” என்று கட்டளை இட்டிருந்தார்.அவளத ு பிழைப்பை தனக்காக விடுவதற்கு அந்தக் கருணாமூர்த்தி சம்மதிப்பாரா?

ஒரு நாள் பெரியவா, நாகராஜன் என்பவரை 9 மணி நியூஸ் கேட்டுச் சொல்லச் சொல்லி, கேட்டுக்கொண்டிருந& #3021;தார். வேதாந்த தத்துவங்கள் ஒரு புறம் இருந்தாலும், உலக நடப்பையும் தெரிந்து கொள்ளாமல் விடமாட்டார். அந்தச் செய்திகளை அலசி ஆராய்ந்த பிறகு படுக்கப் போக நாழி ஆகிவிடும். அன்று, புதுக்கோட்டையிலிர& #3009;ந்து “ஜானா” என்ற ஒரு பெண் பெரியவாளுக்கு வெல்வெட்டில் பாதுகை செய்து கொண்டு வந்திருந்தாள். அதைக் காலை முதல் பெரியவா கழற்றவேயில்லை. படுக்கைக்குப் போகு முன் கொட்டகை சென்று, தேகசுத்தி பண்ணிக் கொண்டு வரச் சென்றார். அப்போது நியூஸ் படிக்கும் நாகராஜன், “இன்று பெரியவா பாதுகையைக் கழட்டினதும் நான்தான் எடுத்துக்கொள்வேன், என்னிடம் பெரியவா பாதுகையே இல்லை!” என்று கழட்டுவதற்குக் காத்திருந்தார். பெரியவா பாதுகையைக் கழட்டாமலேயே உட்கார்ந்திருந்தா& #2992;். பூக்காரி வந்து நமஸ்காரம் செய்தாள். பாதுகையைக் கழற்றி பூக்காரியிடம், “இது உனக்குத்தான், எடுத்துக்கோ!” என்றார்.

“நாமொன்று நினைத்தால் தெய்வமொன்று நினைக்கிறது!” என்று நாகராஜன் குறையோடு திரும்பினார். அப்படிப்பட்ட அன்புக்கு அந்த ஏழைப்பூக்காரி பாத்திரமாயிருந்தா& #2992;். எத்தனையோ பேர் அவளிடம் லட்ச ரூபாய் தரோம், இந்தப் பாதுகையைக் கொடு என்றனர். அவள் அசையவேயில்லை. பெரியவா அவளுக்கு இந்த உலக வாழ்க்கைக்கு வேண்டிய வசதிகளெல்லாம் கிடைக்கச் செய்தார்.அவள் வீட்டுத் திருமணங்களுக்கு வண்டி,வண்டியாக கல்யாண சாமான்கள் அனுப்பினார்.

பெரியவா ஸித்தியான பிறகும், சமாதிக்கு இரவில் பூக்களால் அர்ச்சிப்பதை காமாட்சி விடவில்லை. ஆனால், பெரியவா இருக்கும்போது பூக்கூடையை வெறுமனே திருப்பாமல் ஏதாவது பழம் முதலியன போட்டுத்தான் அனுப்புவார்.அவர் மறைவுக்குப் பின் வெறுங்கூடையைப் பார்க்கவே வருத்தமாக இருந்தது. “அப்பா, நீ இருந்தா இப்படி என்னை வெறுங்கூடையுடன் அனுப்புவாயா!” என்று புலம்பினாள். கூடையை வைத்துக்கொண்டு உட்கார்ந்திவளுக்க& #3009; தூக்கிவாரிப்போடும& #3021;படி அதிஷ்டானத்திலிருந& #3021;து ஒரு சம்பரத்தைப் பூ யாரோ வீசி எறிந்தது போல் வந்து அவள் கூடையில் விழுந்தது.

இது போல் பல நிகழ்ச்சிகள் இன்னமும் நடந்து கொண்டுதான் இருக்கின்றன. பிரத்தியட்சமாக அவர் அருளைத் தந்து கொண்டுதான் வருகிறார்.

நம்பினோர் கெடுவதில்லை…..இது நான்கு மறை தீர்ப்பு.

Source: http://www.periva.proboards.com

Natarajan

Read more:http://periva.proboards.com/index.cgi?board=exptamil&action=display&thread=3660#ixzz2Kgdf4xiu